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这两天,在之家的边牧版块出来一个据称在中国天津生活的台湾"边牧"爱好繁殖者,大家暂且有耐心看完我和他的对话.谢谢
台湾人:現在國內的邊境幾乎都還仰賴進口.
所以成本當然比較高.畢竟要人賠錢是不可能的.
也許過幾年普及後價格會穩定.但是估計還是不會太便宜.
以我所知現在國內的邊境.因為都是從國外進口的第一代或第二代.
黨次不低.純度高.
一味的希望便宜.相信會有人做出一隻種公對多隻串母的事.
這樣的狗你敢買嗎？就算一千一隻.有意義嗎？
我:国内有多少边境进口过来是带有正规出口国的血统证书呢？
边境到底适合繁华的城市里养么？？
很多人买狗还是盲目的，觉得物以希为贵，国外的边境才多少钱一只？
为什么国外的边境很难弄到中国，因为两大边境生产国家，澳洲和新西兰的ＢＲＥＥＤＥＲ对边境的输出控制严格，尤其是出名的几家ＫＥＮＮＥＬ
台湾人:
什麼叫正規血統書？在國外只要有門路的犬舍.幾十快就弄得到一本.
有多少名犬是沒有證書.因比賽需要後辦的認定書？
冠軍犬就適合繁殖嗎？許多冠軍犬下的狗非常的差.這種血統有意義嗎？
我認為還是看狗說話比較實際.血統書有屁用.
邊境還不適合家庭養.那什麼適合？邊境比金毛更適合家庭飼養.我認為.因為我都有.
我認為.狗一養就是幾十年.花多一點點的錢.選購一隻純種高品質的狗是值得的.
為什麼要為了一點點錢.讓自己後悔十幾年呢？
國外邊境便宜那是寵物級的.你應該知道中國.要多便宜的狗.狗販子都能幫你變出來.
但問題是純不純種呢？為什麼要鼓勵這種便宜的狗.然後在罵中國犬業素質不能提升？
給你一張圖片.請告訴我這隻狗國外賣多少？沒市場.大家不肯花錢.誰去引進這種等級的狗？
再告訴我喜歡便宜的大家.如果中國繁殖出這種狗.賣國外的價格你肯花錢買嗎？
都想清楚這些事.在來談與國外相提並論的觀點.
整體素質提告.自然寵物級的價格就下跌.這是正常的事.
就像現在喜樂蒂.因為當時提倡.現在整提素質上來了.幾千快就有賽及品質了.
如果要這樣比.
請你告訴我沙皮狗國外賣多少.
告訴你中國三百快就買的到.300喔.
這就叫做產地優勢.
你們產地國邊境能便宜到300嗎？
外國人會不會不平衡.為什摩沙皮他們賣的這麼貴？
還有臘腸.短毛的200我就弄給你.
還要不要更多的舉例.
就是因為喜歡便宜.這些便宜狗的都登不了檯面.
你希望中國邊境也走這條路嗎？
我:
呵呵,纠正你几点,是我的意见希望你不要生气
从你的谈话中不难看出你对国外的犬业机构运做了解甚少,血统证书根本不是犬舍出的,是AKC,NZKC等这样国家犬业机构的负责注册,要求是所申报的小狗的父母均有该组织的血统证书方可登记注册. 如果没有血统证书怎么可以证明你的狗是PUREBRED的,举个例子,国外现在很盛行的LABRADODOOL.拉不拉多和标准贵宾的杂交犬,外表酷似标准贵宾,甚至都漂亮过标准贵宾,你说他是贵宾还是拉不拉多,这样的狗能去比赛吗?
二,还有,如果按照你的概念原产地的狗就便宜的话,那么日本本土的产的SHIBA INU一只好的SHIBA INU狗可以在日本卖到天价.金毛的原产地在英国,在英国买一只金毛的价格是多少??是不是50英镑就可以买到一只了呢? 那么在德国的雪那瑞是否就比中国卖得便宜呢??
台湾人:說實話.我檢過一隻流浪狗(哈是奇).當時在台灣拿到big.當時就是花100台幣去辦的血統書.
請問你.你認為有多少人能鑑定血統書？
我現在住在天津.去過一家寵物店.整個店裡全部是獎盃.每隻小狗都是akc或fci血統.
但是俱我所知.他的所有東西都是假的.他的狗沒有一隻有之資格參賽.
有血統當然是好.但一為的相信血統就容易受騙.我買狗都是看狗說話.血統書我可以不要.
還有.我的狗去做去做隻純種犬鑑定.要帶狗去.後來聽朋友說.有認識人.只要一通電話.
中國目前在血統方面還未健全.甚至愛狗都是這幾年的事.我認為應該輔合國情說話.
適合繁殖的狗.應該看的是骨量.毛量.以及骨結構.然後再看下出來的小狗如何而定.冠軍犬未必適合繁殖.
狗是無價的.但必須給予繁殖者相對的報酬.不然誰會想要去繁殖.更何況是新進來的犬種.我看到路邊賣狗的.因為大家都只想找便宜的狗.所以他們就提供.但是那些狗根本串的不像樣.
難道你希望看到路邊賣黑白色的狗都說是邊境？每隻一千.
我不太會表達.我只是希望寵物能夠精緻化.甚至都每個犬種都能強到外國人願意跟我們買.如同鬆獅.不要一味的想要便宜.新進犬中數量比較少.貴一點有什麼不對？
妳發的狗我覺得不錯.但是骨量可能不夠.飛節角度不是很對.以長毛型的來說毛長度不夠.能賣多少我不知道.我只要好的種.如果你能幫我弄更好的回中國.兩三萬我都接受.
我發一張我現在養的邊境讓你看看.畢竟這個犬種我也剛接觸.
我不會生氣.能跟你多交流我反而覺得很高興.
我:这就是目前国内的弊端,在玩弄犬业的发展,一味的求着金钱目的去繁殖狗.
繁殖要看毛量和骨量固然重要,但是毛量和骨量证明不了你的狗就是纯种的,和多国内的人拿大白熊和金毛串.为的是求骨量,混得好,绝对看不出这是只白熊串,而给人感觉是只骨量惊人的金毛.但是他的下一代就有可能显现出白熊的影子,比如后肢有6爪等.
血统证书的问题,我指的是.国内大陆和台湾目前的情况实在不容乐观,因为这两地根本就没有世界组织承认的犬业机构,试问,香港狗会和日本JKC还有新加坡的SGKC的血统证书就凭花钱就能买到的吗?? 如果血统证书真的犹如你所说的废纸一张,那世界的AKC, NZKC, FCI不就是形同虚设成为骗注册费的骗子机构了吗.那西敏寺的比赛也不要叫世界各地的有CH头衔的狗去了,只要大家把有骨量有毛量的狗带去就是了.
再者,回到边境的繁殖来讨论这个问题吧,边境我接触也有两年了也认识一点世界知名的边境繁殖者,边境这个犬种发展到至今时间并不长久,所以基因相对来说并不稳定. 就算是一个相当有经验的繁殖者来说也不能保证繁殖出的小狗各各都是符合标准的. 但是最起码的是,作为种狗的边境,在配种前必须要接受HIP SCORE,ELBOW TEST, EYE TEST的测定,确定种狗将来不会把髋关节发育不良.关节发育不良和眼睛的问题带给下一代.要是测试不合格的话,就算你的狗再漂亮也不可以作繁殖用.
还有关于边境的花色问题.理想的边境花色是白色不能大过占到主体花色的 30% .这在繁殖上同样也是个难题,白色过多的边境不适合繁殖,会导致生下的小狗有阴阳脸甚至出现全白的小狗,虽然花色问题在SHOW RING里面不是起到绝对的主导因素,但是SHOW RING里要求你的边境花色要基本对称.,而且在评判的时候,两个条件相当的选手就是花色对称的胜出机会要大.
关于边境眼睛颜色的问题.蓝眼是边境最容易出现的问题.蓝眼的边境容易得COLLIE EYE的几率就大,.而且在DOG SHOW比赛的时候,只允许云石色可出现蓝眼睛,其他均视为失格,在一窝小狗中如果出现半数以上的小狗出现兰色眼睛的情况,那么说明这两只种狗双方都携带了颜色眼睛的基因.不可作为再 次繁殖.
我希望我说的,对你的边境繁殖有帮助...
台湾人:我當然不是說血統書沒意義.
只是中國目前的血統書(外國)有多少是真的？
買過來了發現是假的血統書也沒有合法的申訴管道.
在這種情形之下能夠一味的相信所謂外國血統書嗎？
我個人認為還是以看實際的狗為主.
大多數犬種.冠軍犬都非出自於冠軍的父母.
在繁殖方面.大骨量的狗.在配種的精量.成功率.小狗結構穩定性.都有好處.
再加上中國目前養殖技術還不全面.選哲大骨量的狗我認為是明智的.
不會有人選哲骨量小或者一般的狗用於繁殖.除非是吉娃娃.
就你只的價格問題.我的看法就是.世界並非完全縮小成一個地球村.
貿易方面還是有水分的.
就如同前幾年.我在宜興買一個茶壺.花了800.帶到國外賣了三萬.
俱說賣到德國價格會更好.
怎麼說呢.事務在發展.就必須讓人有錢鑽.沒錢鑽誰想去做.沒人想做就不會有進不.
進步了以後.數量增多.價格自然下降.降到比外國低.還能保有質量.就能外銷.
這是不變的.為什麼要在開發階段.就給大家一個訊息.這東西再國外多便宜.
這樣價格賣不上去.我也不會想要繁殖好狗.隨便弄幾隻長的像的.反正便宜有人買就好.
長大了如何我不管.這是你希望的嗎？
為什麼不能讓我們這些有志希望培育好狗的人.一條路走.
你知道雖然再你們那裡很便宜.但是到我們手上真的不便宜.我們的成本不低.
如果真如你說的這麼便宜又好.你幫我弄.也算是把好的種帶入中國.提高素質.
妳又不願意.我真不知道你要的是什麼？你能幫中國犬業什麼？
說的比較直接.請不要生氣.我沒惡意.
ps:我那隻邊境(榮)也才14個月.
我認為只要是人管理的地方.就能想辦法弄証.你說的是遊戲則.我說的是裁判的公正性.
台灣有世界承認的機構.kcc.
請問你akc與fci相互承認嗎？
我:现在不是狗的问题,是人的问题,我能买条好狗回来但是我不能买个好的繁殖者回来
你从头到尾都讲究着成本,如何收回繁殖的成本,这就是个繁殖的大忌! 繁殖是个不计成本的爱好投入. 对,带个狗回来可能比在中国买只狗还便宜,我带狗回来给那些根本不懂繁殖的人去翻回成本谋取利润这就叫为国奉献?? 要是我存心干这行,我早就发大财了,带几个有NZKC注册的边境回来,不要说是CLAN-ABBY的就是一般BREEDER的狗都不知道比国内的边境好多少了,少说种狗卖个5,6万一只,我估计我在新西兰都能买好几套房子了,但是我这个人傻得耿直.所以我不会干这行!
中国人不是繁殖不出好狗,是繁殖有误区,繁殖先立人.把繁殖者的素质提高上去才是根本的关键.繁殖在中国目前为止的情况下是有钱的有素质的人才能玩得起的 骨量越大并不说明这只狗越优秀.评定一只狗的标准是看他是否接近这个犬种的标准,例如:边境的标准 公的体重标准是不超过23KG.试问一只30KG的边境能SHOW RING里胜出吗? 个子大不代表狗好!
你认为FCI和AKC相互承认吗?!呵呵,你的这个问题问得很有意思. 照你这个理论推断的话,那美国的西敏寺比赛只有美国的狗可以参加了么?? 2004年西敏寺拿PAPPION(蝴蝶狗)的BOB同时也是英国04年CRUFTS DOG SHOW的PAPPION BOB. 现在美国排名前4的的边境全部都是澳洲和新西兰过去的,这次05年西敏寺BOB BORDERFAME SPELLBOUND同样是澳洲过去的,澳洲就是FCI的,那么你说AKC承认FCI么??
和你讨论很开心,不过我感觉得出可能你才刚开始玩狗,所以知道的并不多,希望我的回答对你有帮助,谢了
随后我转贴了<<告繁殖者书>>给他
台湾人:對於狗.我是由以個愛好者漸漸走向繁殖.
我有我的理想跟目標.
你不能想像.因為資訊的不足.為了得到一隻狗.我走了多少地方.
從韓國.俄羅斯.到台灣.泰國.
我並不是純粹為了錢.我家在泰國有林場.繁殖狗能帶給我多大的利潤.讓我這樣全心投入？
大學在中國讀的.當時我把我的生活費全部省下來(每天吃泡麵).
一切就是為了理想.我希望能培育出讓我驕傲的狗.
榮的缺點你說對了.所以榮的老婆我選哲的是白色比較少的.
榮我喜歡的是他的骨量跟毛量.他也蓄不能在比賽中得到好成績.帶他絕對是適合繁殖的好狗.
就如同小時後在台灣養哈是奇.白多配白少.
我從不倒一隻狗.我只是選擇適合的種狗.一步步朝我的理想邁進.
如果你也愛狗.希望你能支持.讓我得到好種.讓我一步步走下去. |
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